diskuze k tématu: Renault Scénic II - bezproblémový sluha pro každý den

Środa 08.10.2008 20:39, RE: Rencek

Tedy, já blondýna, se TAKÉ domnívám, že "pocit" z jízdy s naftovým čtyřválcem a poté s benzínovým šesti(a více)válcem je něco jako "chůze v sešmajdaných polobotkách a pak v zbrusu nových Nike Air Max 360"

Środa 08.10.2008 20:50, Nissan

Ono to s tím Nissan tak jak píšete - opravdu (skoro) bylo. Nissan vyráběl před "vstupem" Renault spolehlivá auta, s několika málo nedostatky. Nebyly moc "atraktivní" - takže si je kupovalo čím dál méně lidí; byly značně "kvalitní - takže pánbůh díky za "menší" prodeje - protože se na každém kusu prodělávalo .-)
I Renault, nový majoritní majitel, v Japonsko "řezníka" jménem Carlos Ghosn poslal. JEDINÝM opravdu JEDINÝM jeho úkolem "ořezat", "omezit", "srazit" či "snížit" náklady bylo. Za jakoukoliv cenu. A tak se i stalo (se všemi důs/nás/ledky).
PS: NEhezké, ale popravdě řečeno firmu zachránil (a 350Z a GT-R ..."vytvořil" - takže, možná, by jsme mu mohli, trochu-část, odpustit)

Środa 08.10.2008 20:54, RE: TUV a STK

To je přeci jasné, já jednu "poruchu" v česko a druhou v österreich měla - takže ... v německu .. logicky nula-celá-nula .-)

Środa 08.10.2008 20:58, RE: TUV a STK

No tak teď už je to jasné! .-)
PS: To je jako když píši "udn" místo "und" - to NENí výmysl, tak z 90ti % (pokud se na to vyloženě nesoustředím) to "popletu" - já MŮŽU - já blond!

Środa 08.10.2008 21:07, uMNglaublich

Milý pase - všeználku!
free78 vám to již (skvěle) "vysvětlil" a pochvalu a "za jedna" za svůj orig. překlad si vysloužil .-)
PS: Vím, že občas překlepy "hýřím" ale "uMglaublich" je ... bubost; naopak .. třeba .. "uNglaubliche Frau" - to klidně můžete používat .. klidně i mně tak můžete říkat .. úplně klidně ..klidně i často ..opravdu .. nestyďte se ..

Środa 08.10.2008 21:11, RE: Trochu mimo - C4

Stručná verze:
Vzhledem k ceně (asi) ano, vzhledem k nej- v segmentu (asi) ne.
PS: Verzi "á la Kylie" - v příštím příspěvku

Środa 08.10.2008 23:24, Trochu k C4

Trochu mne překvapuje, že zrovna "VY dpwagen(e)" se ptáte na vůz, jehož palubka na vás "jako hračka pro děti do tří let" působí; navíc když jde o vůz, "jímž projet obyčejnou vlásenku až s nebezpečností hraničí" .-)
Začneme na začátku, našla jsem staré hodnocení v Auto moto und sport při uvedení modelu - a chvalitebné (tedy 4* z pěti - nečekané, že?). Za málem "kuriozitu" byl označen naprosto přesný ukazatel rychlosti (vždy, naprosto ve VŠECH měřených rychlostech!). Já ale nejsem "fanynka" tohoto modelu - osobně bych v nižší střední třídě přednost dala bmw 1 (123d, ale měla jsem na pár dní půjčené 120i a NAPROSTO dostačuje, ba převyšuje snad 90% vozů, které na silnici potkáte; mazda 3 (1.6D) či honda Civic (1.8). Dobíhající šestnáctiventilový dvoulitr je již nahrazen novým 150ti koňovým 1.6 od bmw/psa a zatímco ten je absolutní "top" - možná nejlepší jednašest na světě, starý dvoulitr je - dvoulitr (je tu i graf křivky výkonu a točivého momentu - a vše je ok, ani zpřevodování není "průšvih" - ale stejně bych volila jinak) - za klad bych označila prohlídky po 30.000 km a u modelu s dvoulitrem a výbavou Exclusive VELMI pěknou výbavu a příkladnou bezpečnost (5* EuroNCAP). S autem velikosti C4 si 2litr pohraje (asi) celkem snadno, spotřeba je (jakž-takž) ok, slušně v testu dopadly brzy (vše v "zeleném" - "nejvyšším", "nejlepším" poli), ale "optimem" pro C4 je 1.6 HDi (nebo nový benzín 1.6 ze spolupráce s bmw). Spolehlivost dle TÜV se (s HODNĚ) přivřenýma očima vejde do průměru (tam kde se na "střed" C5 a Xantia dívají "shora", C4 "zdola"). Celkově v testu vůz v "plné palbě" za 30.580 euro dopadl překvapivě (pro mne) slušně.
Když už jsem "mrkla" na ta A-M-S, porovnala jsem vůz s několika "podobnými" vozy (ne vždy byly k dispozici ZCELA odpovídající vozy, ale ...)
.. konkrétní DATA doplním v příštím příspěvku, zatím ..
Pěkný den

Cztwartek 09.10.2008 01:13, RE: Trochu (srovnání a konkurence) k C4

Milý dpwagen(e) pár "dat" a "porovnání" C4 a (alespoň trochu) podobných vozů a motorů (které často na českých silnicích potkati lze).
Ještě předtím však z testu (mnohem lepší) verze ne s "obyčejným" dvoulitrem, ale vysokootáčkovou sportovní verzí 2.0 16 V (130 kW/180 koní):
..zvukový projev motoru je bez nadsázky úchvatný .. vyloženě s úsměvem na tváři se vyžíváte v projíždění točivými vlásenkami na vytočenou dvojku .. jedete rychle, ale pocitově ještě rychleji - jsem potěšen, že technici nechali takto vyniknout zvukové projevy sání motoru i výfuku, je to pastva pro uši každého řidiče .. bouře příjde za hranicí 5000 ot, tam končí francouzský šam a vystřídý jej brutální projev .. sání začne chrčet, pak se přidá výfuk .. jestliže jste jeli nějakým závoďákem, tohle je PŘESNĚ ono, jen decibelů je o trochu méně .. překrásné tóny vás nutí držet otáčky mezi 5500 a 7500 ot., kde motor objektivně podává skvělý výkon nutící vás přemýšlet, co nacpali pod kapotu .. je to JEN čtyřválcový dvoulitr, ale hrdý a pyšný na to, čím je.. i při jízdě POD 5ti t. ot. tedy v době kdy se motor teprve nadechuje k nejlepšímu poskytuje dynamiku, o které si většina motoristů můžech leda nechat zdát .. přední sedadla jsou velmi povedená, především svým tvarem a rozměry, sedáky jsou dostatečně dlouhé a použití tlustého materiálu umožnilo najít skvělý kompromis mezi tvrdostí a komfortem .. ve spojení s bočním vedením jde o jedny z nejpovedenějších sportovních sedaček ve třídě na světe .. řazení by sneslo přesněji vymezenou kulisu, je však dostatečně "krátké" bez "mezistupňů" a co hlavně, je výborně synchronizované.. brzdy byly k neutahání .. jejich výkon a výdrž získaly můj respekt .. na běžné silnici nemáte šanci brzdy oddělat .. je to "silniční stíhačka", i když tomu na první pohled nic nenasvědčuje, ostatní dnešní kompakty už nejsou tak "hot"..
Tak TENTO model by vás třeba zaujal více, TENTO dvoulitr je ten pravý ..

Cztwartek 09.10.2008 02:02, Porovnání C4 x konkurence

C4 2.0 16V 100 kW x Jetta 2.0 FSi 110 kW x A4 2.0 TDi 103 kW x Eos 2.0 FSi x Roomster 1.9 TDi x Altea 1.9 TDi x O2 1.6
Dispiclíny: 0-80 (6.4; 6.7; 6.9; 7.1; 8.2; 8.1; 8.0) s
0-100 (9.3; 9.9; 9.8; 10.4; 12.3; 12.2; 12.4) s
0-120 (13.1; 13.8; --; 14.5; 19.4; 18.5; 17.8) s
0-130 (15.8; 16.4; 16.6; 17.2; 23.1; 22.6; 21.7) s
0-140 (--; 19.2; 19.5; 20.2; 27.5; 27.5; 26.2) s
0-160 (26.3; --------------) s
"--" = neměřeno, údaje nejsou k dispozici
V-max (207; 211; 212; 210; 182; 183; 189) km/h
Slalom 18 m (65.3; 61.3; 58.1; 62.4; 60; 61.4; 61.7) km/h
ISO "losí test" (126.5; 122.2; 118;6; 124.9; 116.8; 122.2; 120.7) km/h
VDA vyhýbací manévr (73/51; 69/47; 73/39; 70/47; 72/50; 70/53; 69/50) km/h
Spotřeba/dojezd (9.8/612; 10/550; 7,7D/909; 9.9/556; 7.3D/753; 7.8D/705; 9.0/611) l/km
Hlučnost při 100 km/h (65; 68; 64; 66; 68; 65; 67) dB
Brzdy ze 100 km/h (39-40-40; 40-40-42; 41-42-43; 39-39-42; 42-42-42; 44-43-43; 42-42-42) m
Tak to je asi vše. Volila bych jinak (alespoň motor), ale výsledky (trochu) "vysvětlují" to pozitivní hodnocení v prvním testu (rozhodně "současná" verze s 1.6 150 PS je JEDNOZNAČNĚ lepší).
PS: Já vím jak je to s tou diSCiplínou, já jen na uMglaublich si vzpomněla .-)

Cztwartek 09.10.2008 08:38, RE: Porovnání C4 x konkurence

Chválím,že si s tím dokáže někdo dát práci a oceňuji to úsilí.
Tabulka víc užitečná než si někdo uvědomuje. Například při losím testu mezi Alteou a Octavii je vidět,že ne vždy musí znamenat diesel pod kapotou či vyšší karoserie horší výsledek. A taky,že rozdíly mezi uplně různými vozy nejsou zas tak velké,jak si třeba někdo myslel.
Na druhou stranu je možná maličko zarážející nedobrý výsledek Audi v losím testu a vyhýbacím manévru.

Cztwartek 09.10.2008 09:54, RE: Nissan

Ano, ale nedělají tohle "ořezat, omezit, srazit, snížit náklady" všechny automobilky?
Nebo jako že všechny snižují náklady, ale některé jsou přesto bez problémů se spolehlivostí?
A co je vlastně pod plechama auto ukryto? Nepoužívají se stejné součástky u různých značek? Přesto u některých fungují bez problémů a jinde se furt serou....Nechápu...

A k tomu sdílění mezi Nissanem a Renaultem. Nejsem si jistý, ale myslím že podvozky nesdílí vůbec. Nissana začal brát motory dCi, Renault myslím některé 6válce v benzínu. +Nissan pomáhal např. u vývoje Koleose.

Jinak je Nissan relativně samostatná firma, někdo to tady už v diskuzi krásně napsal jaké jsou majetkové a vlastnické poměry mezi R a N.

Cztwartek 09.10.2008 11:55, RE: Porovnání C4 x konkurence

Přiznám, že mne výsledky TAKÉ až překvapily, nicméně jsou pravdivé, z německých Auto moto und sport opsané..

Cztwartek 09.10.2008 11:56, RE: Porovnání C4 x konkurence

Díky, mě to přide OK, 130kW verze se nedá sehnat a 100kW jsou v republice asi 3:) Pro sebe to nemam, ale za ty prachy nekup to.

Cztwartek 09.10.2008 12:00, RE: Porovnání C4 x konkurence

dodám, že auto je v plné náloži, na hlínách v metle....ani škrábaneček vypadá super. trochu si vněm pojezdim a půjde k prodeji

Cztwartek 09.10.2008 12:10, RE: Nissan

Ano "šetří" se (pochopitelně) všude, ale zde se "naráz" šlo z extrému do extrému (tedy z až PŘEdimenzovaných řešení, do ...). Ta "hra" na spolehlivost/NEspolehlivost versus náklady = je hra (doslova) na ostří nože. Někdy se ušetří pár centů (u faceliftované C5 ostřikovače světlometů - ale takových příkladů jsou tisíce) a je to "o cent" více než bylo "vhodno" a ... TAKHLE to funguje.
Ano součástky se používají opravdu stejné, ale je to jako když koukáte na F1, a (jak asi víte) ... já nevím McLaren STEJNÉ pneu "ojede" o něco dříve, než Ferrari (to nevím, to je jen příklad!). Nebo stejná žárovka v jiném svítidle vydrží více hodin než ve starém lustru - prostě záleží na MNOHA detailech a SOUVISLOSTECH (to je na delší, no spíše DLOUHÝ článek - a NE ode mne) - ostatně někdy jsou i sami výrobci překvapeni, zaskočeni - pokud si pamatuji kdysi ve srovnávacím testu (losí test apod.) Octavia porazila Golf - to asi NEBYL úmysl!
K majetkovým poměrům, pokud vím, firmy si dnes (nejdříve nakoupil Renault akcie Nissan a ten PO ozdravění "poslal" peníze "zpět" a koupil akcie Renault) vlastní navzájem akcie, ale zatímco Nissan je minoritní akcionář, Renault majoritní (jako Porsche ve VW).

Cztwartek 09.10.2008 12:15, RE: Porovnání C4 x konkurence

Porovnání C4 2.0 - té "obyč" mne opravdu trochu překvapilo, podvědomě jsem jí řadila "níže", a že jsou zde 3 - to až tak nepřekvapí. Předpokládám že to je přesně ten typ vozu, který se v bazaru vyplatí (a asi i VELMI) koupit - maximální výbava, velmi slušná - no vynikající bezpečnost, motor tohoto objemu si s autem "hraje" a cena .. ta bude tak na úrovni fabie, neníliž pravda?
PS: Škoda že není ta "ultra" vysokootáčková verze, TO je to pravé ..

Cztwartek 09.10.2008 12:41, RE: Porovnání C4 x konkurence

To není, ale jde údajně hodně načipovat, což mu dělat ovšem nebudu. Nejlevnější jsem našel jako zároveň jediné na tipcars za 280t., což je dost...

Cztwartek 09.10.2008 12:42, RE: Porovnání C4 x konkurence

.....to moje bude levnější...o hodně

Cztwartek 09.10.2008 14:59, Srovnávací tabulky

Díky TOMe za "ocenění", ráda jsem to udělala, ale (přiznávám) že (alespoň maličko) širší reakci jsem čekala (zvlášť když jen "autohrůzabrbllance" k diskuzi tu je..)
PS: Na (českém) internetu jsem našla dvě různé ankety tázající se, které auto zvítězí v Car of the Year - a DRTIVÁ většina hlasujících (NAPROSTÁ většina) tipuje Superb!
PPS: Mimochodem, ŽE se do finále "probojoval" Golf to je snad dokonce PROTI pravidlům - alespoň jak je blondýnka chápe..

Cztwartek 09.10.2008 17:28, http://www.flickr.com/photos/30642098@N08/

Zrovna jsem si v příloze dnešní MFDnes přečetla o "tajných" závodech Diamond Race (nejen) superrychlých aut (za běžného silničního provozu). Proč se o tom zmiňuji..
Nedávno to jakýsi majitel Superb V6 2.5 TDi "ohrnoval" nos nad mým DLOUHODOBÝM průměrem 79 (aktuálně "jen" 77) km/h a "chlubil" se že se svým "strojem" (s mírně NEpovedeným motorem - dodávám já) dosahuje rychlostního průměru 125 km/h.
Chtěla jsem mu tímto doporučit účast v příštím "tajném závodě super aut", neb letošní vítěz - myslím Porsche GT 2, na trase 600 km dosáhl průměru "jen" 120 km/h.
PS: Již se na tento, i vůči přímým konkurentům, poněkud PODprůměrný vůz Superb I. generace osazený snad nejslabším šestiválcem který kdy koncern VW vyráběl, jak se proplétá mezi Ferrari, bmw, dodge viper či Bugatti a "na hlavu je poráží" VELMI těším..
Mimochodem, opravdu se nezapomeňte přihlásit - 1. cena je 800.000 kč (a vy už je vlastně v kapse máte .-)