diskuze k tématu: Konstrukce rozvodů: je lepší řetěz či řemen?

Piątek 04.02.2011 10:14, výměna řemene

doplním jednu informaci - řemeny u moderních motorů jsou projektovány na výměnu až při 240 000km. Na mém 10let starém autě je výměna řemene po 180 000km/10letech. Takže informace o 100 000km intervalu je řekněme mylná.

Piątek 04.02.2011 10:57, noční můrka

Skutečně jsem zažil potkání ventilů u octavie, motor 1,8 20 V. Měl jsem tam špatnou zástavbu LPG se zpětnými zášlehy, řemen se protočil a výsledek stál přes 30 tisíc Kč.
Zajímalo by mne, proč je u výměny řemenu uveden nejen náběh km, ale i čas. Mám u motoru CRDi ještě 40 tisíc km rezervu, ale časový limit se pomalu naplnil.

Piątek 04.02.2011 11:16, RE: výměna řemene

Mám 14 let starý motor Opel X18XE a doporučená výměna v sevisce 60tis. km. Chcete říct, že je to nesmysl a mám jezdit 100tis.?

Piątek 04.02.2011 11:23, RE: noční můrka

Protože pryž časem degraduje (zteří) a agresívní prostředí v motoru jí nesvědčí, i když se motor zrovna netočí. Stejně tak napínací kladka ji statickým zatížením namáhá, i když motor stojí. Prostě samá pozitiva.

Piątek 04.02.2011 11:26, RE: výměna řemene

To sis špatně vyložil, máš se držet doporučení výrobce, ale pravděpodobně se výrobce hodně jistí. Ona bezpečnost 2 u exponovaných částí až taková sláva není. Navíc nevím, zda X18XE (jinak výborný motor přímo dovozený právě od X20XEV) má tu příjemnou vlastnost, že po roztržení řemenu motor nezarachotí.

Piątek 04.02.2011 12:06, RE: noční můrka

Tak tak. Např. na Ducatu 3 2,3JTD je interval 240tkm, resp. 4 roky. jelikož mám nájezd "pouze" 30tkm/rok, šel ven při polovičním kilometrovém proběhu. Ale pořád vidím řemen jako položku snadno časově definovatelnou, tudíž oddělitelnou od ostatních "závad", kdy nikdo neví, kdy nastanou - kdy se budou hrnout prachy do auta neplánovaně.
Po zkušenosti s vozovým parkem čítajícím +- 10 vozidel mohu za tu dobu konstatovat, že řešení rozvodů je v celkovém souhrnu nákladů na provoz sině minoritní (až zanedbatelná) veličina. Pro mě je absolutně nepodstatné, jestli má vozidlo řemen, nebo řetěz. Jen racionalizací a péčí o POV a HAV pojištění se dají ušetřit/promrhat řádově vyšší částky.

Piątek 04.02.2011 12:32, RE: noční můrka

Myslím, že by po automobilky nebyl problém předepsat výměny všeho možného, abys měl krom řemenu ještě další věci na výměnu. Ale představ si, že by výrobce předepisoval výměny, turba, spojky, čerpadel, vstřikovačů, výfuku, brdových válců. Kdyby ses tím řídil, tak Tě auto ve štychu 100pro nenechá, ale taky za jakou cenu a teď si to vztáhni z5 na ten řemen.. proč bych měl něco platit, když to jiní umí udělat tak, abych s tím vyšší náklady neměl.
Nicméně souhlasím, že na POV a HAV se dají peníze ušetřit/prodělat. U Generali momentálně platím za 2,5 l cca 3900 Kč/rok. Tak málo jsem neplatil nikdy ani s 1.8 l, jednak jsem ji měl pojištěnou jinde a jednak už nejsem tak riziková skupina

Piątek 04.02.2011 15:58, RE: výměna řemene

No a pak jsou případy, kdy to i výrobce špatně spočítá a řemen praská i dřív než dojde k výměně. Příkladem je zase Opel a jeho motor 2.5 V6, který se dával do Omegy a Vectry. Po problémech by interval zkrácen na 60 tisíc km.

Piątek 04.02.2011 17:59, RE: Ojetina

Dost dobře nechápu proč se někdo záměrně vykašle na výměnu řemene a schválně jezdí dokavaď mu nepraskne. Tomu my tedy říkáme diletant.

Piątek 04.02.2011 23:20, RE: Ojetina

Jsem asi druhý extrém co chodí s Mazdou 6, rok 2002 stále na garančky do autorizáku.<br>
Dokud do ničeho jiného kromě benzínu a garanček neinvestuju, tak jsem ochoten to přetrpět, i když těch peněz je mi samozřejmě taky líto <br>
Naštěstí ale řemen neřeším, mám řetěz.

Sobota 05.02.2011 01:17, RE: noční můrka

Též platím u Generali na 2.4 3900Kč/rok a mám v tom i čelní sklo.Myslím že budete mít to stejné,takže 55 procent bonus.

Sobota 05.02.2011 08:49, RE: noční můrka

Hmm, to mě přijde jako trošku přehnaná argumentace - s většinou Tebou zmiňovaných závad se dá dojet (nouzově) třeba do servisu, navíc se (většinou) nejedná o fatální problém, jakým potkaný motor je. Navíc některé věci se dají odhalit okem, nebo pocitově - řemen těžko.
Přeci jen je motor srdcem auta, jeho oprava často převyšuje celkovou cenu vozu v ok stavu...

Niedziela 06.02.2011 13:12, RE: Ojetina

když víte, že se tomu nemá co stát, autem jezdíte jen kolem baráku (stavební materiál, odvoz suti atp.), tak proč do toho auta zbytečně cpát peníze? Navíc jsem si chtěl vyzkoušet o kolik je ta životnost předimenzována.
U svého Volvo jsem dával komplet nové rozvody včetně vodní pumpy o pár desítek tisíc kilometrů dřív. Přeci jen potkat se takový motor, tak je na odpis.

Niedziela 06.02.2011 13:15, RE: výměna řemene

ne ne, řiďte se doporučením výrobce. Myslel jsem to tak, že existují motory u kterých je výdrž řemene projektována na 240t km. Jde např. o 1.6HDI a 2.0HDI, které jsou použity u Volvo (netuším, jestli je stejná životnost i u Peugeotu atp.).

Poniedziałek 07.02.2011 07:19, RE: noční můrka

No právě, u rozvodů může nastat závažný problém, a přesto se dělají z materiálů, které mají nižší životnost než ostatní části motoru. Proč se třeba neudělá výměnný interval na olejové čerpadlo?! U čerpadla by to byla nehoráznost a u rozvodů není? Následky selhání čerpadla jsou podobné.

Poniedziałek 07.02.2011 11:36, RE: noční můrka

Rozvody a olejové čerpadlo - přece jen tady ještě přistupuje pravděpodobnost vzniku závady. U těch rozvodů roste s celkovým nájezdem motoru, u řemenu ještě s časem. Olejové čerpadlo se vzhledem k použitým materiálům a přímému napojení na motor dá snadno udělat tak, aby ten motor přežilo. Navíc jeho opotřebení většinou způsobí pozvolné slábnutí výkonu než jeho okamžitou poruchu. A Další věc je, že na mazání je navíc kontrolka, která často dá šanci na problém reagovat včas. Vím že sice ne úplně vždy, ale přece jen to srovnání s řemenem rozvodů celkem kulhá.

Poniedziałek 07.02.2011 11:39, RE: noční můrka

Já bych se tomu nebránil... Ale jsou lidé (viz výše), kterým je JAKÉKOLIV doporučení úplně buřt.

Poniedziałek 07.02.2011 12:38, RE: noční můrka

Rozvody lze také řešit, aby měly životnost ve stejném řádu jako ostatní části motoru, a přesto se to neděje.
Kontrolka mazání je fajn, ale pokud se rožne jindy než při volnoběhu, tak už většinou signalizuje, že motor doběhal.

Poniedziałek 07.02.2011 19:17, RE: noční můrka

Pryžové součásti budou vždy odcházet rychleji než kovové, pokud to nebude řetěz, měnit se to bude.

Vím, že někde se rozsvěcí kontrolka pozdě, taky jsem to podle toho napsal. Ale to je taky špatně, někde to funguje správně, brácha měl starou Vectru 2.0 DTi, olej doléval až podle kontrolky a dokud mu to někdo nenaboural, tak to jezdilo. Ale i tak to není většinou problém olejového čerpadla, ale nedostatku oleje. Kdyby se opotřebovalo čerpadlo, klesne tlak postupně a ne zze dne na den. Kdežto rozvod drží a drží, až prdne a je vymalováno. To kontrolka neohlídá. A na rozvodovém řemenu téměř není poznat, jestli je starý rok nebo čtyři.