Koupit Lagunu nebo Vectru pro čtyřčlennou rodinu?
Dobrý den,
potřebuji automobil, který je vhodný pro 4-člennou rodinu. Důraz kladu na zavazadlový prostor a prostor za předními sedadly, protože mám
Váhám mez Renaultem Laguna kombi, r.v.
Děkuji
Pepe
Odpověď
Vážený čtenáři,
do svého výběru jste vybral dva oblíbené modely střední třídy, které pocházejí z poloviny devadesátých let. Ve Vámi vybraném ročníku jsou již ve faceliftovaných podobách s tím, že je v brzké době očekávala modelová obměna. Na jednu stranu se jedná v souvislosti s rokem výroby o starší model, výhodou je ovšem odstranění malých bolístek, které každý vůz po uvedení do provozu trápí, a v tomto případě je již u obou v nabídce obměněná škála motorů. Jako obvykle se podíváme na oba vozy a také se pokusím navrhnout jinou rozumnou alternativu.
Renault Laguna I (liftback 1993 – 2001, kombi 1995 – 2001)
Laguna první generace nahradila v nabídce Renaultu model 21 koncem roku 1993. Nejprve ve verzi liftback (sedan v nabídce není) a o téměř dva roky se objevilo i kombi. Z hlediska designu se jednalo o krok správným směrem. Jedná se o typického reprezentanta francouzské produkce devadesátých let. Design je líbivý a s odstupem času můžeme říci, že i docela nadčasový. Kombi vzbudilo při svém uvedení rozporuplnější reakce díky sklonu „C“ sloupku. Renault Laguna je velice příjemným společníkem na dlouhé cestování. V rámci možností použité konstrukce náprav je naladění komfortní, ale poměrně jisté. Pouze v mezních situacích je potřeba počítat s mírným sklonem k přetáčivosti. Interiér je komfortní, ergonomie bez připomínek. Z dnešního pohledu bychom možná mohli vytknout ne příliš pohodlné a rozměrově poddimenzované přední sedačky a kvalitu plastů v interiéru. Výbava bývá většinou bohatá – nechybí klimatizace, elektrické ovládání bočních oken, airbagy, atd.. Nabídka motorů byla postupně modernizována. Produkce započala s osmiventilovými zážehovými agregáty 1.8 s výkonem 66 kW a 2.0 s výkonem 83 kW. Nejsou to sice nějak oslnivé hodnoty, slušný záběr z nízkých otáček a dlouhá výdrž činí například z „dvoulitru“ optimální pohonnou jednotku. Diesel 2.2 byl v nabídce nejdříve s provedením bez turba a s výkonem 61 kW a v roce 1996 doplnila nabídku přeplňovaná verze, dávající 83 kW. Asi nemá cenu rozepisovat se o každém motoru zvlášť, stačí nahlédnout do dříve zveřejněných recenzí, které se Renaultem Laguna podrobně zabývaly. Navíc píšete, že Vás zajímá vůz z roku 2000, tedy po modernizaci, která se dotkla i pohonných jednotek. Od roku 1998 je v nabídce nový základní motor 1.6 16V s výkonem 79 kW. Na papíře to tak sice nevypadá, ale pro ne příliš těžký vůz naprosto dostačuje. Je spolehlivý, s velice rozumnou spotřebou, pouze ve vyšších otáčkách trochu hlučnější. Může občas pozlobit zapalovacími cívkami, ale to je prakticky všechno. Zážehová „jedna-osmička“ také není špatná, nabízí ale jen o trošku lepší dynamiku a trochu vyšší spotřebu. Dvoulitr v modernizované Laguně je odlišný od provedení před modernizací. Jedná se o agregát vyvinutý u Volva, ovšem opatřený hlavou od Renaultu. Dává výkon 102 kW a ve vyšších otáčkách nabízí opravdu slušné svezení. Stránka spolehlivosti je ovšem trošku problematická, hydraulická zdvihátka ventilů se rychle opotřebují a dále trpí vačkové hřídele.
Pokud bych měl doporučit koupi Renaultu Laguna se zážehovým motorem, zvolil bych motor 1.6 16V. Modernizované provedení nabízí lepší materiály přístrojové desky a čalounění, bohatší výbavu a kvalitnější laky a plasty.
Opel Vectra (sedan a liftback 1995 – 2002, kombi 1996 – 2002)
Vectra B vystřídala stejnojmenného předchůzce v roce 1995 a reagovala tak na generační obměny ve střední třídě. Na trhu již byla Laguna první generace, Ford Mondeo, nový VW Passat. První Vectra měla některé závažné nedostatky. Nekvalitní interiéry, nedostatečná tuhost karoserie, žalostná antikorozní ochrana. Nový mode měl za úkol tyto nedostatky odstranit. Designová stránka věci je samozřejmě čistě subjektivní, ale u každého vozu vždy píši alespoň krátký komentář. Tak jako jsem u Laguny první generace upozornil na uričtou nadčasovost, Opel Vectra mi teď více připadá jako módní záležitost, která se rychleji okouká. Ještě více to platí o interiéru. A teď již objektivní kvality. Tak jako u Laguny, i zde musím pochválit optimální jízdní vlastnosti pro dlouhé cestování – dostatečně komfortní a jisté. Interiér je po stránce ergonomie naprosto v pořádku, použité materiály také. Mezi přednosti rovněž patří snadné ovládání a přesné řízení. Pokud se zaměříme na pohonné jednotky, platí také to samé, jako u Laguny. Nabídka byla postupně upravována, mimo jiné také v návaznosti na nové emisní limity. Produkce započala se zážehovými čtyřválci 1.6, 1.6 16V, 1.8 16V a 2.0 16V, a s šestiválcovým agregátem 2.5 V6. V roce 2000 byla nabídka upravena – zážehový dvoulitr byl nahrazen motorem s objemem 2.2 a například 1.8 16V byl nabízen se zvýšeným výkonem (92 kW). Pokud bych měl doporučit Opel Vectra, dle Vašich požadavků by se jednalo o verzi po faceliftu (v roce 1998), jelikož již bude prosta různých dětských nemocí z počátku produkce (tyto závady jsme blíže popisovali v dříve zveřejněném článku ze na TipCars.cz) a nejlépe ještě po roce 2000, kdy již byl k dispozici modernizovaný zážehový čtyřválec 1.8 16V
Možná alternativa – Ford Mondeo
Rád bych také navrhl alternativu k Vámi vybraným modelům. Jedná se o Ford Mondeo první generace ve faceliftovaném provedení (někdy bývá označováno jako druhá generace), vyráběného v letech 1996 – 2000. Jedná se také o prostorný a pohodlný automobil, po konstrukční stránce jednoduchý, se slušnými jízdními vlastnostmi a povedenými zážehovými agregáty. V návaznosti na Váš požadavek bych opět upozornil na čtyřválec 1.8 16V s výkonem 85 kW. Domnívám se, že se jedná o solidní pohonnou jednotku. Je pravda, že jste asi již četl recenze mých kolegů na tento vůz a setkal jste se s doporučením zážehového šestiválce 2.5 V6 s výkonem 125 kW, troufám si ale tvrdit, že zážehová jedna-osmička poskytne dostatečnou dynamiku při neporovnatelně nižších provozních nákladech. U Mondea bych také vyzdvihl vnitřní prostor, kterým překonává oba výše popisované konkurenty. Ford zvolil trochu jiný „koncept“, než je obvyklé, a tak je verze kombi vybavena víceprvkovým zavěšením zadních kol, kdežto sedan a liftback si musí vystačit s vlečenými rameny. Vepředu je pak klasický McPherson. Jízdní vlastnosti jsou komfortní a jisté, i když v ostře projížděných a při rychlých změnách směru je dlouhá a těžká záď trochu znát. Rovněž interiér musím pochválit – sedadla s dobrým bočním vedením a dostatečně kvalitní plasty také dle mého názoru překonávají Lagunu i Vectru druhé generace.
U všech popisovaných modelů jsem vynechal pasáže týkající se obvyklých závad – doporučuji k pročtení dříve zveřejněné recenze, kde jsme vše podrobně popisovali. Z hlediska spolehlivosti je možno všechny jmenované automobily označit za průměrně, či lehce podprůměrné. Hledisko bezpečnosti vychází také nerozhodně a z dnešního pohledu velice žalostně. Nevím, jestli je to náhoda, ale Vámi vybrané dva vozy + mnou navržený konkurent získali v crash testech Euro NCAP nejprve 3 hvězdičky, a následně jim byla jedna škrtnuta.
Ať si z této dvojice (či trojice) vyberete kterýkoliv vůz, věřte, že zadání splňuje velice dobře a je pouze na Vás, jestli upřednostníte pohodlný interiér a jízdní vlastnosti, maximální objem zavazadlového prostoru, či líbivý design. Já osobně bych asi zvolil Lagunu. Na jedničku splňuje prostor v interiéru i velikost zavazadlového prostoru, motor 1.6 16V je spolehlivý, a také Laguna je k dostání za nižší ceny, než Opel Vectra.
Někdo, kdo nemá s Japonečkama pomalu žádný zkušenosti, nebo jen ,,známej si koupil tohle a tohle..." a nikdy těm autům nedal ani šanci, tak by měl radši mlčet. Nezlobte se ale je to tak.
A moje zkušenosti? Mitsubishi Galant 2,5 benzin (r.v 1987) - M Galant1,8T diesel (tušim že taky nějak r.v.1988) - Mazda 323F 1,8 (r.v. 1992) - Mazda 626 2,0 (r.v. 1992) - Nissan Primera diesel (r.v. 1993) - Mazda 2 (r.v. 2007) - Honda Civic 1,4 (r.v.1996) - Nissan almera 1,6 benzin (r.v. myslim 2002) - Auto s velkym A Mazda 6
,,Evropa" to aby se neřeklo: BMW E30 2,5 diesel a 2,5Tdiesel - BMW E36 1,8 benzin - VW Passat 1,9TDI (rok už nevim) - Renault 21 2,2 benzin - Opel Vectra A 1,6 (r.v. 1992) - Vectra B 2,0 diesel - Vectra B 1,6 16V - Volvo V40 1,8 Benzin (r.v. 2000) - Favorit
) - Fabia 1,4MPI s červenym I ---->malá sranda pro rejpálky(r.v. 2002) - Opel Zafira 1,8 16V - na konec mnou naprosto nemilovaná značka: Ford Mondeo a Ford Focus - tyhle auta mě naprosto zklamaly, už co sem do nich sednul, měl sem chuť rychle vylézt, pocit z jízdy totálně smíšenej a nechápal sem co na nich mnozí recenzenti vidí dobrýho. Nevim, přiznávam, že sou i horší auta a to samozřejmě mezi těma, se kterejma sem měl tu čest, ale tyhle dvě mě.......... nevim, sralo mě je řídit. Promiňte všichni forďáci. A nejlepší pocit, nebo chcete-li radost z řízení, když tak zavzpomínám, mě z tohohle výběru tehdy přisěl starej dobrej Galant, oba dva, pak Mazdy, samozřejmě i M6 uoooou. Starý Báwa taky překvapili - sednul a jel, jakobych to auto znal už dávno.
Vim že to nikdy nebyly nic moc auta, ale sem obyčejnej člověk. Žádnej magor s kšiltovkou dozadu a tuc tuc.... Schválně kolik kecálků, který tady žvatlají ,,Japonec až nakonec", řídilo alespoň nějakýho Japonce.
Jo, to známe zkušenosti s Japoncema, o droku 91, dovol abych se zasmál. S těma zkušenostma to asi tak horký nebude.
Nepoučuj kamaráde starýho konstruktéra závodních motorů! Vono bejt jen mechanik někde v nějaký zapadlý garáži, to neni zkušenost. Ale znát ty motory kde mají svoje hranice a pod, to je kurva zkušenost. Neříkam že všecky made in Japan značky sou super, např Mitshubishi už k nim napatří, Nissan(Renault) k nim nepatří. Takže ty tvoje zkušenosti si umim představit.
Kurňa, nějak mě bere dojem, že mezi na špici kvality a spolehlivosti (nemam na mysli nějaký ankety apod.) sou jen Japonský vozy, ale čim to, že si vypracovaly jméno? Právě těma ,,plechovkama" kterejm říkaj válce. Podvozkama na kterym je ocel, která jediná tam patří! a ne nějaká hliníková slitina. Fajn, Reznou, no a co? Každý auto zrezne. Tvrdý plasty? To zajímá laiky.
Fajn, zkušenostma můžu ještě pokračovat, žádný auto sem ze skály nehodil, prostě obyčejný auta pro obyčejný ježdění, co byly v rodině a pod, na který člověk zrovna měl, s čim ho bavilo jezdit, jako mladýho kluka i teď jako staršího pána kterej ty auta zná. Mezi další zkušenosti (ne jen blbý svezení na 15km, ale pěkná řádka km a to i s auty který měli na tacho třeba přes 300 000 km a světě div se, Japončíci byli po takovym nájezdu v sakra lepším stavu, než Evropská elita), na který sem nevzpoměl patří taky Subaru Legacy, Impreza, Hondy Accord, Mazda RX-7, Starší i novější Corolly a spousta dalších - všecko našlapaný nebo jen civilní varianty.
Když mluvim o radosti z řízení, mluvim o radosti z řízení, ne o tom, jestli je to auto stará popelnice, jestli jede jako hovado, jestli někde zavrže plastíček apod. A moje malá zkušenost s auty? od roku 1984. Od prvních známejch Japončíků, který se dostávali pomalu na trhy a mezi lidi až do teď. Uznávam, dnešní auta už nemají každý to svoje. Prostě všecky sou stejný, za účelem nějakýho komfortu, aby se zalíbily a nevim co ještě. Hlavně ať se to prodává.
Radši si za vzpomínam za volantem starý podctivý Miciny, Mazdy, Toyoty atd, než novýho Golfa a nevim čeho ještě.
Vybavil sem si stupidní test v Autosalonu na Primě, jak zkoušeli skoky s autem co vydrží. Zarazila mě jejich zaostalost. K testu měli Nissan Primera myslim rok 1992. Po testu se divilli, že je auto schopný jízdy a stále je tak nějak funkční a hlavně podvozek že drží a neutrhal se a nevim co....
Coskočit s Novým Passatem, Octavií, atd.... Ty jejich hliníkový ramena by zaskučely po prvním dopadu.
Celá ta šaškárna akorát ukázala kvalitu tehdejších Japonských vozů (konkrétně Primery) nebo alespoň jejich důležitých částí, který dělají auto dobrým autem.
Až si někdo z vás troufne zkusit, co např. motor skutečně snese, tak se asi budete divit. Věnuju se, nyní už jen Japonským vozům, konkrétně jejich závodním a sportovním (ne tuningovým!!!) úpravám sakra dlouho, a jejich benzíny mají sakra veliký rezervy co se výkonu týče nebo toho co snesou - jenže v dnešní době se už najde málo těch, který doopravdy vydrží obrovskou zátěž. Dneska je to všecko spotřební zboží!!!
Pamatuju, když se upravoval motor, myslim že ze starší Toyoty Celica, a ten už měl na tacho kolem 150tkm a snes toho tolik, že sme tenkrát ani nevěřili, že bude dlouho jezdit a on dal dalších 150 tis km - ,,plechovky" tedy válce se neměnili nikdy za dobu co auto bylo v naší péči (ne prosim vás takový to dětský hraní na pískovišti, v podobě dnešních debilních chiptuningů -,,zvýšení výkonu a snížení spotřeby" no bedilita). Majitel ale taky nebyl prase, který sotva nastartuje, hnedka dupe na plyn jako ty poďobaný puberťáci.
Před tim sem vyjmenoval pár aut, se kterejma člověk jezdil delší, či kratší dobu během života ale jen normálně pro svoji potřebu (nechtějte vyjmenovat ty nadupaný, . Život byl svině, na lepší auta kolikrát nebylo ale jedno vim - i ten nejvíc omlácenej, orezlej, Japončík s najetejma 300tkm mě nikde nenechal stát. Vlastně jen jednou, starej Galant z 80tých let, jenže ten bastard měl najeto 390tkm a ,,život" k němu nebyl zrovna milej, pak rupla ojnice a šel do věčných lovišť.
No, Evropa mě nechávala ustavičně volat kamarádům, ,,přideďte si pro mě", už zase stojim a všecko možný z ,,evropský ocele" praskalo a tavilo se i při směšnejch nájezdech a zátěžích, motory zhasínaly jak byly vylítaný, a bez tlaků, a hlavně bez života. Japonec jede a jede až na doraz, kdy už to má doopravdy za sebou.
Nikdo nemusí věřit, ale za život se dá pohrát si se spoustou aut, když je to váš koníček, máte samozřejmě možnosti a pod. a nechcete bejt jen ,,mechanik od naproti"
Je to napsaný chaoticky, asi z rozčílení. Nejsem puberťák, nebo opravář co přijde s kladivem a šroubovákem, ale člověk, kterej měl pod rukama motory rozebraný do šroubků a ty z Japonska, patřili většinou k tomu nejlepšímu. (říkam většinou, protože vždycky byl přecejenom velikej rozdíl v kvalitě mezi motorem třeba 2,0T pro sporťák a 1,2 pro městský auto, jenže zrovna takovej rozdíl v kvalitě byl taky mezi Evropou a Japonskem)
Děkuji
Honda Civic: koupit desátou generaci s benzínovým čtyřválcem?
První český motocykl překvapil moderností. Motorové dvoukolky L&K slaví 125 let!
O jméno Felicia soupeřila Škoda s výrobcem podprsenek. Potenciál vozu nevyužila
Renault Twingo II: jaký motor vybrat do 80 tis. Kč?
Do Česka míří jedny z nejmladších automobilek světa. A nepřivezou elektromobily
Tohle že je papírák? Výstava v Neratovicích lákala na unikátní papírové modely