diskuze k tématu: Klapky motoru Duratec u Fordu Mondeo - problém, nebo pověra?

Środa 05.08.2009 15:11, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

No, vida, nemusela o tom být sáhodlouhá odpověď, která stejně přinesla spíše rozčarování, než řešení. Myslím, že tohle je nejpřínosnější odpověď na původní dotaz.

Środa 05.08.2009 15:17, RE: Mondeo III

je to právě nejmarkantněji slyšet u volnoběhu u ohřátého!!! motoru, a docela i se zavřenou haubnou, je to jako šroubky ve vysavači a dost nepravidelně. Ty klapky jsou totiž zavřený (a tudíž rachtaj), když není motor zatížen, proto to je právě na volnoběhu u teplého motoru slyšet nejvíc, naopak, když má motor zátěž jsou otevřený a šance, že upadnou v tenhle moment je mizivá, oba případy nasatých klapek, který znám, tak majitelé říkali, že se to stalo +- ve 2000 ot klidné jízdy

Środa 05.08.2009 15:51, RE: Mondeo III

Diky, to vyzkousim. Predpokladam ze pokud tam nic rachtat nebude, tak neni treba nic preventivne menit...

Środa 05.08.2009 16:27, RE: Mondeo III

Máte pravdu, skutečně se zdvihový objem poněkud liší. Vidíte i motoristický novinář všechno neví. )) Teď jsem napsal dotaz na klapky technickému školiteli Fordu, tak uvidíme, co odpoví. Sám jsem na to zvědavý. Jinak ale dále si stojím za tím, že šestiválec Duratec VE je choulostivý motor pro ty, co se k němu neumí chovat. Jiank parametry a jízdně samozřejmě nemá chybu. S tím Porschem jste mi ale nasadil brouka do hlavy. Rozhodně tu inforamci zkusím ověřit. Tomáš Dusil

Środa 05.08.2009 18:28, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

Já o tom problému věděl už dřív, akorát jsem v tom neměl jasno. Před měsícem jsem s tím odjel Itálii, 2x 1200 km, dost jsem se klepal. Podle popisu si myslím, že mi to rachotí, takže to budu řešit dost brzo. Jen přemýšlím, jestli použít bod 2 nebo rovnou 3.

Środa 05.08.2009 18:28, RE: Mondeo III

Na co konkrétně je to choulostivý motor a jak se ta choulostivost projevuje?

Środa 05.08.2009 18:36, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

Bod 4:
prodat forda a koupit auto.

Środa 05.08.2009 18:49, RE: Mondeo

Ať na Ducatu, 307 nebo 406 je hladina oleje indikována čtverečky, resp. pomlčkami při startovní diagnostice. Několikrát jsem se přesvědčil, že fakt nekecá. Co se mi ale líbí, je budík teploty oleje - orientovat se podle teploty vody, kdy motoru naložit, může být docela scestné...

Środa 05.08.2009 21:15, RE: Mondeo III

Třeba jen na to, že se prostě občas zadře na ojničních ložiskách. Pravda, většímu tří litru se to stává častěji než 2,5, ale i tak není důvod k radosti. Také se ke mně doneslo (z fundovaného zdroje), že u motorů Duratec V6 je dobré udržovat hladinu oleje minimálně mezi ryskami na měrce. Je-li oleje v motoru méně (byť stále ne pod spodní ryskou), ryziko zadření se pochopitelně zvyšuje. Technickou podstatu tento problém má, avšak zveřejňovat ji zde nebudu a raději odkážu na příslušnou učebnici automobilové techniky. Víte i ty mnou uváděné závady jsou z dobře informovaného zdroje (od člověka, který už mnoho let dělá vedoucího v jednom servisu, specializujícím se na fordy a sám měl motorů V6 v mondeu několik). Protože má rád Fordy, těžko by mi říkal něco, co by nebyla pravda. Naopak lidé z branže, často zaslepeni láskou ke své značce, mnoho skutečností záměrnhě zatajují. Co se týče informací z fór, tak nemyslím si, že v Čechách jezdí tolik mondeí V6 jejichž majitelé jsou současně diskutujícími na tom, či onem fóru. Z toho vyplývá, že faktická hodnota tohoto je možná nižší, než si řada lidí myslí (alespoň v tomto případě). Je jasné, že lidí, kteří diskutují o fabii HTP je neporovnatelně více, takže zde bych už k tomu nejakou váhu přikládal. Já pochopitelně na fóra také chodím a budete se možná divit, ale často pročítám i zahraniční (třeba britská). Mimochodem, že se motor V6 (v tomto případě je řeč o 3,0) často zadírá svědčí skutečnost, že jistá anglická firma, zabývající se díly na Jaguary, prodává na tento šestiválec takzvaný polomotor. Kdyby o něj nebyl zájem, v nabídce by jej jistě neměla (Motory Ford V6 mají také Jaguary X-Type a S-Type). Toto nebrte jako nějakou moji aroganci. Váš příspěvěk je nesmírně hodnotný. A třeba s tím rozdílným objemem starého a nového 2,5 V6 (koukal jsem, že mají úplně jiné kódy) jsem to opravdu nevěděl. Spíše by mě zajímalo, kolik ještě rozdílů tyto motory mají. Zřejmě budou jiné písty, ale třeba rozvody vypadají na první pohled skoro stejně. Věřím, že takto fundovanému člověku jako jste vy, bude 2,5 V6 sloužit bez větších problémů, neboť znáte pravidla, která tento motor vyžaduje. Ti co je však neznají (a takových je většina uživatelů), nechť se mu obloukem vyhnou. Vím o čem mluvím a radím dobře. Tomáš Dusil

Środa 05.08.2009 21:24, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

Máš na mysli koupit něco jinýho, co má plnou prdel úplně jiných problémů, které se nedají řešit takto snadno? Na tom Mondeu s Duratecem se totiž fakt nic moc nesere, takže nevím, jestli bych si výměnou pomohl.

Środa 05.08.2009 21:44, RE: Mondeo III

Ano, toto se doneslo i ke mně, i s tou minimální hladinou a náklonem v ostře projížděných zatáčkách, což tady bylo zmíněno okrajově, ale to se neustále točíme na tom oleji a jeho stavu. Jenže stav oleje je alfa omega každého motoru a ignorant, který do motoru, tím více dnešních víceventilových, nekouká, si koleduje o průšvih v každám případě. Takže se shodneme na tom, že je dobré z motoru občas vytáhnout měrku a zkontrolovat stav oleje - já to stále za choulostivé nepovažuju. Samozřejmě je otázkou, jak se k motoru chovali ti přede mnou a tam to riziko je, to je bez diskuze. Řekněme, že pro běžného uživatele, který neví kterak se z benzínu stane, že silnice ubíhá dozadu a jezdí pouze na předepsané servisní prohlídky, může tento motor být choulostivý na základě diskuse výše, ale při základní péči řekněme jednou za měsíc zvednu kapotu a zkontroluju VŠECHNY hladiny, není důvod k panice.
Na závěr jsem polichocen, ale s mou fundovaností to tak žhavé není. Já jen chci vědět maximum o strojích, které mě bezprostředně obklopují, obklopovaly a někdy obklopovat budou. Takže čtu co se dá a sháním informace a často ještě dříve, než se něco přinatrefí. Kdo je připraven, není překvapen. Apropos dobrý známý v nějakém autorizovaném servisu, který je fanda do Fordů by se šikl (doufám, že kolega odpoustí).

Środa 05.08.2009 22:03, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

Jo, to je taková obecná věta, aby řeč nestála. Co je třeba auto za podobný peníze, jako tohle Mondeo? Myslím, že za prachy, za který se dneska ty trojkový benzínový Mondea prodávají, se rozhodně nic moc lepšího sehnat nedá. Nemám přímé srovnání s konkurencí, ale je to robustní (těžké) auto s přijatelnou pasivní bezpečností (6 airbagů, ESP, ABS), při 2,5 V6 slušnou dynamikou, velmi dobrou trakcí, ale zároveň dobrou úrovní pohodlí, bohatou výbavou a přijatelným designem (subjektivně se mi líbí více, než to nové). A ceny za 8-mi leté tyto vozy začínají pod 100 tKč. Nevím proč, možná, že MkII nebyla tak povedená a tímto udělala MkIII medvědí službu. A nějaké vířivé klapky, které se dají za tisícovku odstranit a je navždy klid, to je fakt banalita. Ale abych jen nechválil, tak nedělená zadní lavice při děleném zadním opěráku je NEOMLUVITELNÁ, stejně jako absence ski-boxu pod loketní opěrkou.

Cztwartek 06.08.2009 09:09, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

Taky se mě to zdá jako trochu strašení potencionálních kupců,mondeo se mě zdá jako výborný kompromis mezi cenou a nabízenou hodnotou,výborný podvozek,hodně prostoru, servis za slušnou cenu,dokonce i autor.není moc drahý.Prostě na každém autě se něco najde ke kritice!!!Pouze jak slyším jenom Octávie na hlíně a v TDi nemá chybu!!!

Cztwartek 06.08.2009 09:24, Mondeo

Pytajucemu sa odporucam kludne si Mondeo 2.0 kupit a sanie si dat skontrolovat. Tento model vlastnim a musim povedat, ze odkedy som sa o tomto probleme dozvedel, nemohol som pokojne spavat kym som si sanie nedal rozobrat. Na moje velmi prijemne prekvapenie tento problem vyriesil za mna predchadzajuci majitel - sanie bolo vymenene za novy kus. Ak by tomu tak nebolo, nasledovalo by "vykuchanie". Treba si uvedomit, ze nejakych 12 000 Kč nie je nijak obrovska investicia pri kupe jazdeneho auta. Už len spojka + dvojhmoťák vyjde na skoro 1000 €, čo je neporovnateľné.. Inak, ako tu uz bolo povedane, k Mondeu sa tazko hlada alternativa v podobnej cene. Mazdy 6, Avensisy, Accordy su cenovo uplne inde...

Cztwartek 06.08.2009 09:31, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

...tak,tak, k tomuto již není co dodat - souhlas.

Cztwartek 06.08.2009 11:11, dotaz

Zdravim,
nevíte náhodou jak je to u mladších ročníků motorů?
Mám C-maxe rok 2004 1.8 HE 88 kW a po přečtení článku mám obavu, že se mě to bude týkat taky, nebo ne? A je tento problém i u nových motorů nebo to nějak konstrkčně změnili? Díky

Cztwartek 06.08.2009 11:22, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

Bezpečné relaltivně je, má 4* v crash testu. Nicméně když se podíváte sem http://www.euroncap.com/tests/ford_mondeo_2001/97.aspx na obrázek Frontal impact driver, tak ten hnědý hrudník nic moc. Žádné jiné auto střední třídy té doby tak špatně nedopadlo. S ohledem na ten hrudník, se jako lajk divím že výsledek je 4* a ne jen 3.

Cztwartek 06.08.2009 11:46, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

Ano, to je pravda. Čelní náraz nedopadl dobře, nicméně čelní náraz lze ovlivnit nejvíc, avšak s bočním nelze nadělat nic, a tam jsou výsledky vynikající. Zajímalo by mě, jak třeba výsledky ovlivní motorizace. Každý motor přece pohltí jinou energii.

Cztwartek 06.08.2009 15:59, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

Že žádné jiné auto střední třídy tak špatně nedopadlo? To jste tomu moc nevěnoval. Není třeba chodit moc daleko - Passat ze stejné doby má 4* úplně stejně a je pravda, že nemá hnědý hrudník, ale zase se řidič uhodil hlavou o sloupek dveří poté, co téměř minul airbag. Tahle diskuze tu už byla, Mondeo dopadlo na úrovni své doby (tehdy neměl nikdo 5*), ale opakovaným testem se to pokoušeli vylepšit. Při prvním pokusu se dostal hrudník do kontaktu s volantem, při druhém byla síla od pásů příliš velká. Kdyby jim to vyšlo, bylo Mondeo prvním autem s 5*.

Cztwartek 06.08.2009 17:32, RE: Řešení klapek v sání Duratec HE 2.0

Hlava u toho Passatu je ale "zelená", tzn. že náraz o sloupek v tomhle případě nic řidiči nezpůsobil. V mírně jiné situaci to problém být může to souhlasím.
U toho Mondea ale bude náraz v trochu vyšší rychlosti, třeba v 75 km/h už asi docela problém (energie roste s 2 mocninou rychlosti).